Nouvelle baisse de débit descendant. Bientôt, il n'y aura plus rien...

[didier91]

Bonjour à tous.

La semaine dernière a été très dure. Multiple déconnexions de la box. Peut être encore des travaux de long des lignes de téléphone.
Résultat, une fois que le robot (rabot) est passé, le débit descendant est encore réduit.
De 4.05 Mbps on est maintenant à 3.07 Mbps par contre la marge signal/bruit (descendant) s'envole à 12.6 dB.
Évidemment sans aucune modification de l'atténuation de ligne (descendant) qui reste à 56.0 dB comme elle l'a toujours été.
Que faut-il faire pour que cette fameuse marge de bruit redescende vers les 6 à 7dB et surtout que la synchro remonte (au début, nous tournions à plus de 6Mbps, mais ça c'était il y a quelques années).
Notre offre n'a que l'internet et le téléphone. Pas de Télévision donc cela devrai être possible.

Satané robot qui ne fait que raboté le débit descendant.
Comme chacun sait, AUTOMATISATION ne va JAMAIS de pair avec OPTIMISATION.
A quand une véritable optimisation ne serait-ce que par le client s'il le veut?

ToFoo93, si tu passes par là, j'aurai besoin d'un coup de pouce pour faire faire cette OPTIMISATION.
Juré, je ne touche à rien. En espérant que des pelleteuses ne passe pas par là encore.

Merci d'avance.
Didier.

Pour la fibre, nous somme théoriquement éligible sauf que dans la rue, il n'y a plus de fibre valide de disponible. Cela va faire bientôt 2 ans que nous la réclamons. Nous somme 5 à 6 maisons à vouloir la fibre.
Un nouveau câble a été tiré l'année dernière mais voila, 22 des 24 fibres du câble sont HS.
Ils sont forts quand même pour PT un câble.
Et évidemment, le gestionnaire d'infrastructure ne veux plus rien faire. Le câble est passé, HS mais passé.

[ToFoo93]

Hello

je vais regarder mais je crois qu'on tourne en rond, si la ligne bruite un peu les marges SNR ne peuvent pas tenir dans le tps à ce niveau et quand on force (ce qui n'est pas possible, mais à une époque ça pouvait l'être) la ligne devient instable donc pas top et à ce niveau de débit les compromis sont compliqué et tjrs insatisfaisant...

Pour la fibre tu avais demandé à bytel de lancer une commande (ou un autre FAI) ?

[didier91]

Bonjour et merci de vous intéresser à notre problème.

Il y a quand même quelque chose que je ne comprend pas. La ligne a une atténuation fixe de 56dB. Cette atténuation n'a que très peu variée depuis la vingtaine d'année que nous avons l'ADSL (avec plusieurs opérateurs). Je constate qu'au fil du temps le robot agit et la synchro baisse mais le SNR augmente ce qui d'un point vu physique me parait normal étend donné que l'atténuation ne change pas.
Pourquoi le robot agit toujours dans le même sens.
A 1 Mbps, le SNR sera peut être de 25dB mais quel est l’intérêt d'avoir un SNR aussi élevé si au bout du tuyau, il n'y a plus de débit. Serte cela "sécurise" la ligne mais je le répète, nous n'avons pas la télévision donc pas besoin de cette sécurité excessive.
Les systèmes adsl actuels grand public peuvent travailler avec 6dB de SNR (pas facile mais c'est ce que nous avons eu très longtemps (avec 55.5dB d'atténuation)).
Pour une transmission, la seule chose importante est le SNR et de là, tout va en découler.
On sait qu'avec 6dB ça fonctionne. En ajoutant une marge de sécurité, on passe à 7 ou 8dB. Alors la synchro devrait être de l'ordre de 5 à 5.2Mbps.
Si pour que cela fonctionne, il faut maintenant plus de 12dB, alors quelque chose a vieilli et on sait que ce n'est pas la ligne (atténuation qui n'a pas changée) donc il faut voir coté émetteur et récepteur et là, c'est du Bouygues.

Cela va à l'encontre de mon expérience et de mes connaissances en traitement du signal.

Merci pour tes éclaircissements.
Cordialement,
Didier.
(Je suis maintenant à la retraite mais j'ai été longtemps ingénieur de recherche et développement radar dans une très grosse société d'électronique professionnelle et militaire française.)

Concernant la fibre, ma première demande en juillet 2022 avait été faite chez Bouygues. J'avais même reçu les équipements puis Bouygues a jeté l'éponge au bout de 3 mois et j'ai tout renvoyé. Toutes nos demandes sont restées vaines également avec SFR et RED l'an dernier. En ce moment Orange (SOSH) patine depuis 3 mois et je pense qu'ils vont finir par nous envoyer paitre également. La 4G n'est pas performante dans la continuité (passe de 100Kbps à 30Mbps en quelques secondes).
Nous n'avons que l'ADSL comme salut.

[cocobelluss]

Bonjour,

Le meilleur opérateur dans le domaine de l'optimisation des débits en ADSL est Free. En effet, vous avec le mode "patate" qui permet d'avoir une marge au bruit cible entre 4 et 5dB sans dysfonctionnement si la ligne est propre. Cette fonction me permettait à l'époque avec une attenuation de 40dB de passer de 8 Mbits à 13 Mbits au max sans problème avec la TV adsl ! En plus chez Free, si vous rebooter la freebox vous retrouver automatiquement la marge cible si celui-ci augmente au fil du temps qui est tout le contraire chez Bouygues ou Orange ou le DLM considère un reboot de la box comme une perturbation ! Donc, il faut relancer une supervision du DLM à chaque fois ce qui était pénible surtout lors des orages !

Donc si tu n'as jamais essayé Free comme opérateur cela peut être une solution en attendant la fibre chez toi.

[ToFoo93]

on a le mode patate depuis longtemps (avant le covid et j'ai bataillé ferme pour l'avoir ça n'a pas été simple) tu sais sauf que le 4 ou 5 db ne tiendra pas plus chez free que chez bouygues, en xDSL j'avais des périodes à 3db (et de façon auto vi le DLM sans forcer) mais par moment quand un tech touchait au SR sur les lignes voisines il pouvait impacter plusieurs ligne et le bruit revenait du coup ça repassait vers le 8 db.
et les 3 db était loin d'être isolé car ça concerné 20% du parc... Après j'ai pas envie de repartir sur un débat du DLM c'est old school, je comprends bien le ressenti de didier cependant, même si je partage pas son analyse qui n'est le reflet que de sa ligne.

Cdt

[didier91]

Bonjour à tous.

Donc le mode "patate" existe belle et bien.
Je ne demande pas de fonctionner avec un SNR de 3 ou 4dB mais juste que le foutu robot (rabot) sache se remettre en cause.
A chaque fois qu'il y a des interventions sur la route à proximité de chez nous, il y a des perturbations ce qui déclenche le DLM. Qu'il ajuste la ligne lors des perturbations soit mais lorsque tout a cessé qu'il revienne en arrière.
Pendant des années, la ligne tournait parfaitement avec un SNR de 6 à 6.5dB. A chaque problème, le DLM faisait tout sauter et se prenait une marge confortable et se bloquait dessus. Il fallait que tu interviennes pour que tout revienne dans l'ordre. Depuis 3 ans, la ligne ne fait que d'augmenter en marge de bruit (l'atténuation est pourtant constante 55 à 56dB) et évidement, la synchro chute avec et Y RESTE.
Si ça continu, nous aurons 25dB de SNR et 100kbps au bout du tuyau et évidement sans perturbation permanente.

Ce que je demande, c'est que le DLM n'intervienne JAMAIS et que l'on revienne à un SNR raisonnable (7dB) pour avoir une synchro de l'ordre 5 à 5.5Mbps. Lors des perturbations, ça décrochera peut-être et alors. Ce sera temporaire et pas permanent comme après le passage du Rabot.

Tant que le robot ne saura pas revenir en arrière lors de perturbations temporaires et prendra un reboot volontaire ou un orage pour un dysfonctionnement de la ligne, ce sera le bazar.
Tant que le client ne pourra pas intervenir lui même sur SA ligne ou relancer le DLM lui même, ce sera le bazar. Si le client fait des Co....rie, c'est sont problème mais au moins c'est lui l'acteur. N'oublions pas qu'il est le client et qu'il paie (entre autre, mon abonnement est passé de 16€ à 24€ (+50%) en 8 ans et que le débit descendant a été divisé par 2 (-50%)).

Malheureusement nous n'avons que l'ADSL pour le moment de disponible et le service se dégrade de plus en plus à cause d'un machin automatique. Ça marche peut-être pour 99% des lignes mais pour les 1% qui restent, quel Mer..dier.

Peut-on relancer une supervision du DLM si on ne peut pas le retirer.
Promis, je ne touche à rien.
Cordialement mais en colère,
Didier.

[ToFoo93]

Hello

tu as bien fait de UP, je n'avais pas eu le tps de passer regarder.

Le demande patate est en cours, mais ça crachouille déjà.

Débit descendant5.53 Mbps Débit montant1.02 Mbps

Atténuation de ligne (montant)33.5 dB
Atténuation de ligne (descendant)56.0 dB
Marge signal/bruit (montant)7.7 dB
Marge signal/bruit (descendant)3.8 dB

Cdt

[didier91]

Bonjour ToFoo93.

Un TRES TRES grand merci pour ton intervention.
Comme tu le dis, cela crachouille peut-être déjà mais de mon coté, je ne vois que du mieux.
Certes les FEC (descendant) s’envolent mais qu'importe, ils sont corrigés et surtout les CRC (descendant) sont bien contenus.
J'espère seulement que lors de la prochaine perturbation, le robot ne passera pas par là pour remettre le bazar.
Est-ce que dans mon profil de connexion, le robot est maintenant banni?
Surtout que tout reste comme actuellement.

Cordialement,
Didier.

ToFoo93 Notre sauveur....

[ToFoo93]

Oui

sauf que l'équipe à un moment remettra la ligne, ce n'est pas jamais définitif (ils font au moins une opération par an)

[cocobelluss]

C'est quand même regrettable que Bouygues ne permet pas avec un simple bouton côté client de basculer en mode "patate" ça engorge inutilement la hotline ! C'est pour ça que je n'arrive pas à rester chez Bouygues ! Il manque toujours ce coté "option avancée pour geek" pour personnaliser au max sa ligne + la politique tarifaire dont l'inflation à bon vent !